ФОРУМ:   поиск и каталог     Беседка/чат     тема недели    ? 
Поиск по форумам:      
Список всех форумов
Новые сообщения

Рекомендуем пройти регистрацию (подробнее)

Переход на новую версю форума


Тема недели
Ваши мнения по актуальным темам. (F92: тем 147, ответов 3223)
показывать
куратор: login: pass:
поиск:

Заголовок:
Значок:  












Сообщение:     (используйте "Enter" только в конце абзаца)
Ваше имя:

E-mail:
добавить

присылать копии ответов по E-mail?
 
РПЦ и Музейное сообщество, противостояние продолжается.

В последних числах января Владимир посетил Председатель Синодального отдела Московской Патриархии по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, проректор Православного Свято-Тихоновского Богословского института, декан факультета православной культуры Академии ракетных войск Российской Федерации протоиерей Дмитрий Смирнов. В беседе с ведущим программы «Служители» на ТВЦ-Владимир высокий гость заявил, что благородной целью его приезда было почтить память отца Дмитрия (Крылова) – первого после 1944 года настоятеля Владимирского кафедрального Успенского собора. Однако уважаемый протоиерей выбрал для этой цели странный, и, прямо скажем, не делающий ему чести способ. Предполагаемое в таких случаях смиренное возглашение «вечной памяти» достойному человеку превратилось в устах Дмитрия Смирнова в гневное проклятие безбожных властей, реставраторов-рвачей и «жуликов»-музейщиков. «Пламенный оратор» со всей своей необузданной страстью обрушился на академика И.Э. Грабаря: последний якобы перехватил у отца Дмитрия (Крылова) лавры славы в деле спасения художественных шедевров Андрея Рублёва…читать весь материал

Re: РПЦ и Музейное сообщество, противостояние продолжается.

Музеи и церковь - тема достаточно болезненная. При ее обсуждении могу опираться только на свои опыт и ощущения. Имея в свое время некоторое отношение к музеям и не имея совсем никакого представления о православии, с возмущением воспринимала попытки церкви вернуть себе православные святыни, в частности иконы. Сегодня, например, я уже не воспринимаю иконы в музее: да, они действительно имеют определенную художественную ценность и т.д., но их истинное место, на мой взгляд, в церкви. При этом очень бы не хотелось в период поиска консенсуса между данными социальными институтами переходить на уровень первобытных (диких) невежд. Хочется верить, что мы - люди цивилизованные и ... православные.

музеям не место в церквях

Так же как им не место на стадионах или в туалетах. Церкви нужны для того, чтобы помолиться.

Re: музеям не место в церквях

Музеям место везде. Музей стадиона и музей туалета - вполне могут существовать.

Re: музеям не место в церквях

Богу богово. Я не вижу причин не возвращать собственность тем, у кого её отняли. Католический Ватикан может хранить культурное наследие мирового уровня, а РПЦ нет? не патриотично как то.

Ольга 21.02.2011
ответить | переслать
Re: музеям не место в церквях

А что же ещё можно делать в церкви?

Музеи - это деятельность просветительская и научная.

Церкви ни тем, ни другим не занимаются, следовательно пусть занимаются тем, чем они занимаются.

Другое дело, если церковь привлекает для участия в богослужениях выдающиеся творческие коллективы, исполняющие классические образцы музыки, специально написанной выдающимися композиторами - Рахманиновым, Чайковским, Чесноковым и другими выдающимися мастерами культовых песнопений, то это уже деятельность, которая вполне может относиться к просветительской деятельности. Но, таких примеров не так уж много. Туда вполне могли бы приходить не только люди верующие, но и атеисты, любящие высокое искусство.

Re: РПЦ и Музейное сообщество, противостояние продолжается.

Я считаю, что передача церквей и старинных икон церкви, дело очень хорошее и церковные ценности будут меньше разворовываться и вывозиться за границу и верующие смогут "поклониться" Святыне. Думаю, что для тех, кто пришел сюда, чтобы знать историю и посмотреть живопись тоже не будет вреда, хорошие примеры: Троице-Сергиева Лавра, Монастырь,где покоятся Св.мощи. Александра Свирского, Псково-Печерскмй монастыри. Здесь проходят полноценные и очень интересные экскурсии, а если их проводят монахи или миряне, сердца которых "живут историей этих мест", то рассказы оставляют просто неизгладимые впечатления и воспоминания. При этом здесь проходит Монастырская жизнь и сюда стекается множество верующих, чтобы получить помощь Святых и советы современных Богомудрых Отцев и пристанище и утешение в скорбях.

PS: Не так давно довелось побывать в Кирило-Белоозерском монастыре на экскурсии. Монастырь потихоньку восстанавливается,хотя и очень бедствует. Но каково же было узнать, что музей и монастырь, совсем не относятся друг ко другу???!!!!!!! В музее у нас была экскурсия, по поводу церковной живописи (старинные иконы). Вот силюсь вспомнить, что я там узнала нового? И к сожалению не помню! А дело видимо в том, что профессионалы своего дела нам рассказывали (очень профессионально) об особенностях написания этих икон, но при этом совсем забыли рассказать, какие отцы подвизались в монастыре, не запомнились и исторические справки ( А видимо все потому, что сведения по исскуству были совсем "оторваны" от своих исторических корней, т.е. жизни монастыря).

Для меня и моих друзей и родных было бы интереснее узнать об истории монастыря от самих монахов.

Re: РПЦ и Музейное сообщество, противостояние продолжается.

Каждому - свое. Мне, например, совсем не интересно, какие отцы и где подвизались. И выслушивать эти фантазии на экскурсиях не хочу.

Re: РПЦ и Музейное сообщество, противостояние продолжается.

Ваше право знать историю отечественной культуры из тех источников, которые Вам ближе и понятнее. Но кто вам дал право судить или обвинять кого бы то ни было.

Иои Ваше, обывательское сознание ни как не может избавиться от бесконечного российского переживания по поводу чужего воровства и без Вашего участия. Заканчивайте этот плебейский популизм. Вы же себя преподносите как человека просветленного, верующего, чистого душой и светлого в помыслах. Я думаю, что и в церкви умеют воровать не хуже всех остальных. А то Вы так елейно пишете о себе, а обвинения позволяете отпускать в адрес, я так понимаю, музеев очень пакостные. Ну просто ни как не допустимые для такого светлого и верующего человека как Вы.. Хочу только напомнить, что именно благодаря музеям и музейным сотрудникам сохранились иконы и памятники культового зодчества, пока Ваши бабушки-пионерки искореняли религию, как опиум для народа.

не обижайтесь. Просто думайте, что пишете. тем более пишете о культуре.

Ольга. 21.02.2011
ответить | переслать
Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Директором Соловецкого музея стал настоятель монастыря. Назначение настоятеля Соловецкого монастыря на пост директора Соловецкого музея-заповедника негативно отразится на деятельности государственного учреждения культуры, включенного в список ЮНЕСКО. Об этом в интервью «Росбалту» заявила секретарь Общественного комитета в защиту Рязанского музея-заповедника Наталья Исаева. «Епархия вела себя достаточно агрессивно, теперь можно только сказать, что все, музей отдали. Новость целиком.

Музейная теократия

Имеет место простая и вполне понятная жизненная коллизия. Есть имущество (земля и недвижимость), на которое претендуют два субъекта - музей (гос. учреждение) и монастырь (подразделение общественной организации). Интересы этих субъектов объективно противоположны, и их руководители обязаны "держать позицию": директор музея - "государев человек" - обязан блюсти интересы гос. учреждения, а настоятель должен блюсти интерес своей общественной организации. Понятно как поведет себя настоятель, став полноправным владельцем музейной печати. Он начнет использовать свое новое служебное положение для получения монастырем разного рода преимуществ в споре с музеем (Иначе зачем он согласился на директорство? Зачем духовному лицу обоз в виде не самого простого музейного хозяйства?). Да и не только настоятель это понимает. Все это понимают. Начиная с Министра культуры Авдеева, подписавшего новое назначение. Эта ситуация - "использование руководителем гос. структуры своего служебного положения для получения имущественных и неимущественных благ и преимуществ в любой форме" - имеет на юридическом языке четкую квалификацию. Она называется коррупцией.

С коррупцией у нас в стране давно не все порядке. Но я не припомню случая, чтобы коррупцию объявляли официально - приказом министра.

Мы на пороге новой эпохи?

----------

Написал эту заметку, а потом решил пошарить в Интернете: что пишут-то об этой истории? И сразу натолкнулся: "Эксперт: Соловецкому музею грозит коррупция" - http://www.rosbalt.ru/2009/11/25/691777.html.

Выходит, ничего оригинального я тут не сказал...

Re: Музейная теократия

А может всё гораздо проще?

Может надо понять что тихо и медленно и не всецело , но идёт вполне справедливая реституция".Конечно не сегодняшние музейщики , но их давние предшественники , но Н-А-В-О-Р-О-В-А-Л-И.

Теперь пришла пора пусть и медленно , но отдавать.

Так что не вижу ни чего страшного в даже и полной раскассации музея расположенного в монастырских стенах и на намоленной земле.А память о узниках кровавых большевистских пытошных лучше сохранится в неустанных молитвах чем в мёртвых бумагах.

Я имею право судить о Соловках : там сгноили две семьи , целую ветвь моих родовичей и там в войну строил землянки с пацанами и им преподовал математику мой дед в соловецкой школе юнг!

Re: «в неустанных молитвах…»

Я даже не буду с Вами спорить насчет «Н-А-В-О-Р-О-В-А-Л-И». Пусть наворовали: церкви - у церковников, капища - у язычников, застенки – у тюремщиков, стены и башни – у военных, дамбы – у инженеров, землю – у крестьян, воду – у матросов. Пусть так. Я о другом – о том, кто это может сохранить. Проблема в том, Соловки - это не один памятник истории и культуры, а шесть памятников:

1. Памятник природы

2. Памятник военной истории, фортификации и инженерного искусства (база русского военно-морского флота - крепость, дамба, док и др.)

3. Памятник языческой культуры (лабиринты и др. языческие сооружения архипелага)

4. Памятник жертвам сталинских репрессий (постройки лагерного периода и др. следы ГУЛАГа)

5. Памятник героям Великой Отечественной войны (Школа Соловецких юнг)

6. Памятник русской православной культуры.

Нетрудно догадаться, что для РПЦ Соловки - памятник только в последнем смысле. А отношение к пп. 1-5 у нее разное. Памятники 1-2-3 РПЦ будет просто игнорировать, и они постепенно придут в упадок сами собой. Но это произойдет не мгновенно. А вот памятники 4 и 5 будут уничтожаться быстро и целенаправленно. Ибо темы СЛОНа и Школы юнг противоречат главному церковному концепту Соловков как места молитвенного уединения, вечной благости и тишины. Знаете, что первое сделает новый директор/настоятель? - Закроет в музее ГУЛАГовскую экспозицию. Не сомневайтесь!

Кстати, реституция, которую Вы оцениваете как «вполне справедливую», идет на Соловках с 1990-х годов – и не «тихо и медленно», а вполне ударными темпами. Уже хорошо видны ее первые следствия - планомерное уничтожение памятников советского времени по мере передачи монастырю объектов и территорий на архипелаге. Делать это тем более просто, что эти памятники - либо сооружения ХХ века, на которых нет табличек «Охраняется государством», либо «инородные вкрапления» в постройки более раннего времени.

Например, года три назад монастырю передали церковь-маяк на Секирной горе. Кто не знает: это одно из самых страшных мест Соловков - там находился штрафной изолятор Соловецкого лагеря особого назначения. Монастырь сразу произвел ремонт здания: заменил старые окна на стеклопакеты, счистил старую штукатурку, заново побелил стены. Стало чисто, светло и благолепно. Только вместе со старой штукатуркой были уничтожены граффити зэков - рисунки, письма (часто - прощальные).

Меня интересовал вопрос, как объяснит РПЦ родным этих невинно убиенных людей, что их последние слова, обращенные к женам и детям, были уничтожены ради возрождения духовности? Теперь - спасибо Вам - я получил ответ: «Память о узниках кровавых большевистских пытошных лучше сохранится в неустанных молитвах…».

Вынужден признать, что Вы дали ответ и на более широкий вопрос: как сохранить уникальный историко-культурный и природный комплекс Соловецких островов? – Теперь ясно. Его и не надо сохранять. Память о нем лучше сохранится в неустанных молитвах…

Re: «в неустанных молитвах…»

Я добавлю для Вашего более полного понимания ситуации : сперва посоветую вспомнить что если сложить все погосты человеческой цивилизации то площади планеты не хватит и на часть их территорий.Таким образом вполне понятно что мы все просто обречены жить в какой-то мере "на костях" в прямом смысле этого слова.

Так и с Соловками - там нет и не было базы Отечественного флота , там нет ни какой сверхесственной природы , там не ни какой памяти ВОВ и нет ни чего , кроме монастыря ранее разорённого нечеловеческими выродками из совковых палачей и ныне возрождающегося и просто скудной северной земли!

Не надо фетишизировать всяческие "памятники" якобы нуждающиеся в защите-сохранении.Единственно что необходимо таким местам - это нормальное использование их вменяемыми людьми и изучение при неких раритетах на них находящихся.

Есть памятник - так не стоните о необходимости его якобы "охраны" , а организуйте экспедиию и изучив сохраните ИНФОРМАЦИЮ и именно так - большими буквами ИНФОРМАЦИЮ.

А то куда не плюнь - так всюду беснующиеся "хранители" и при этом ни чего не изучено , не описано , не используется для дальнейших изысканий не смотря на якобы хранение.

Так что стоны не принимаются : всё должно просто идти своим чередом и если монастырь ради своего выживания (как в 17 веке или в Крымскую войну) что и изменит то это нормальная практика людей живущих на Земле и не "поворачивающих реки вспять"!

А по поводу надписей сделанных советскими заключенными - так это огромное благо если их сведут к молитвам , а не оставят как они были.Мои предки там погибли и я там будучи искал в ярости только одно - в кого всадить всю обойму.Так что абсолютно убеждён : благом будет их уничтожить и заменить молитвами за невинно убиенных.Конечно если при этом мраь типа Ульянова-Дзержинского уберут с площадей , а то совершеннейшее безобразие типа глумления получается.Типа на площадях стояли и стоят идолы убийцам , а крики безвинно убиенных пускай оставим на стенах лагеря то ли как память о убийцах и их надругательстве над наодом , то ли как элемент запугивания вкупе с идолами из бронзы и гранита!

Так что не надо блажить.Можете изучать - изучайте и хватит всё и вся обзывать "памятником" и на этом основании тиранить бюджеты на ставки ИТР и МНС.

Re: «в неустанных молитвах…»

Зачем так много слов? - Я уже понял Вашу позицию: там ничего не было и нет, кроме монастыря. И сохранять ничего не надо - "лучше сохранится в неустанных молитвах…"

Можете не продолжать!

Re: «в неустанных молитвах…»

Нет!

Вы просто боитесь осознать истинно мою позицию : сокращать к чёртовой матери расплодившиеся как поганки после дождя музейчики.

А то скоро музей "мочевины с писсуара типа в который помочился Блок" бдут создавать.

Все музейчики-квартирки черти-кого закрыть к едрени фени!

Если сын-внук-вдова-почитатели желают музеефицировать память то пускай не тероризируют бюджет , а создают фонд и скинувшись и сохраняют.

Все музейчики якобы современного искуства , а на деле дикой мазни - вместе с твАрениями и наркоманскими твАрцами вообще в огонь.Исторические музеи имеют право на существование , но под строгим контролем и только реально существующие и с раскассированием всех революционных малин.

Оставить полсотни-сотню музеев на страну , но зато все они должны достигнуть уровня если не Лувра то уж приблизиться и стать Музеями.

А большинство сегодняшних музейчиков есть просто непонимание малокультурными особями того факта что ПАМЯТЬ сохранаяется не в кладовках в фондах , а в опубликованных трудах и исследованиях или в тиражах творений автора!

Надо не пытаться хранить якобы вечно некие подштанники исторического персонажа , а всемерно и полно показать его время и его свершения в высоконаучных работах написанных хорошим русским языком , а не псевдонаучной почти галиматьёй.

Re: «в неустанных молитвах…»

"Взять все музеи бы, да сжечь!" ;-)

Re: «в неустанных молитвах…»

У Вас истерика и вероятнее всего от осознания подспудного моей правоты!

Я говорил :"Оставить полсотни-сотню музеев на страну , но зато все они должны достигнуть уровня если не Лувра то уж приблизиться и стать Музеями" и не надо передёргивать , а ещё я говорил :"Если сын-внук-вдова-почитатели желают музеефицировать память то пускай не тероризируют бюджет , а создают фонд и скинувшись и сохраняют" и "А большинство сегодняшних музейчиков есть просто непонимание малокультурными особями того факта что ПАМЯТЬ сохранаяется не в кладовках в фондах , а в опубликованных трудах и исследованиях или в тиражах творений автора".

Так что давайте будем точны и не станем передёргивать как шулера на волжской ярмарке.

Re: «в неустанных молитвах…»

ПАМЯТЬ хранится в ПАМЯТНИКАХ, а в "трудах" и "исследованиях" публикуются интерпретации ПАМЯТНИКОВ. А ведь их и гармашевы интерпретировать могут....

А Ваша, слава-Богу-уже-не коллега, идея на счет полусотни музеев на страну в полторы сотни миллионов жителей и более сотни народов и народностей, да в пятую часть суши - преступна и неконституционна, она нарушает право граждан на доступ к культурным ценностям.

Re: «в неустанных молитвах…»

"Исторические музеи имеют право на существование , но под строгим контролем". А в котролеры - Gармашева!

Re: «в неустанных молитвах…»

Однако я не прошусь!

Мне достаточно моего поста и моих головняков.

Для контроля же есть вполне проверенный способ : попечительский совет именуется.

Re: «в неустанных молитвах…»

Не Gармашев, так Gамашевы - желабщих поруководить и поконтроировать пруд пруди.

Re: «в неустанных молитвах…»

А вообще то, читать Gармашева - страшно...Я над надписями на Секирной плакала, как и здоровые мужики, рядом со мной стоящие. Хотя моих родных там не было, они в других лагерях сгинули. А теперь готова расплакаться от мысли, что к этим щемящим свидетельствам трагедии мне уже не поклониться.

А кстати, почему свидетельства земного пребывания религиозных подвижников и мучеников почитаются как святыи, а мученикам светским, жертвам террора в такой памяти отказано, и по мнению Gрмашева - это благо?!

Кстати, Gармашев, видимо, слепой - не природы соловецкой не увидел, ни Заячьего острова. Бедный...

Re: «в неустанных молитвах…»

Попытаюсь человеку с очень широко закрытыми глазами объяснить "на пальцах".

Когда знаешь КАК и ЧТО творится в концлагере и знаешь как предписано иными малоизвестными документами проводить пытки на допросах то лишних , "визуальных" , вещественных проявлений того что творилось в любом концлагере не нужно.Это подобно тому как истинно Верующим не нужен золочёный и расписанный Храм для поклонения Господу.

Отнюдь , такие вещественные напоминания только ведут к тому что рука сжимается на рукояти оружия и глаз ищет носителя поганых идей для применения оружия.

В общем подобные вещественные крики из пытошных надо акуратно протоколировать и потом при наличии возможности закрасив отдавать монастырю и его молитвам Господу.

Re: «в неустанных молитвах…»

А когда закрасят, снесут, уничтожат следы кошмаров Соловков, Освенцима, Бабьего Яра, чтобы особенно впечатлительные или душевно не уравновешенные граждане за пистолеты не хватались, то можно будет сказать (и скажут обязательно!!!), что не было ничего, враки все это, наговоры на героев и благодетелей своих народовГитлера и Сталина. А свидельства их деяний - те самые памятники и хранимые в архивах и музеях документы, вы после вашей интерпретации и издания уничтожить за ненадобностью предлагаете. Вместе с музеями. Не боитесь повторения всего выше перечисленного, оправданием которому послужат очередные "интерпретации", от которых и до подтасовок фактов не далеко - свидетельств тому сейчас уйма?!

Память именно для того и существует, чтобы не повторились ужасы прошлого, а великие деяния стали примером для новых поколений, уж простите за высокий штиль. И память эту память вещественную, документальную, надо хранить.

Да понимаете вы все это, не можете не понимать, сами же много раз писали о своей работе в архивах, возмущались, что вам вместо подлинных чертежей электронные копии предлагали! Просто вы ни при каких условиях не можете согласиться с чужой позицией! Ваше мнение - единственно правильное. Нет, оно должно быть единственным!!!

Честно говоря, Gармашев, каждый раз ввязываясь в дискуссию с вами, ругаю себя: и что я мечу бисер перед самовлюбленным, амбициозным и ... мягко говоря, странноватым господином с кучей комплексов, для преодоления которых он уже не первый год использует портал ненавистного ему музейного сообщества.

Очередной раз обещаю себе - больше ни-ни, выхожу из сети, выключаю комп...

Re: «в неустанных молитвах…»

Я вижу Вашу ошибку!

Поясняю её : если говорить о быдле - то оно и сейчас не знает , не помнит , не хочет знать ни о Гитлере , ни о Сталине и их преступлениях и в этой среде ни музеи , ни книги не помогут.

Однако вот без всяких музеев и даже в 70-е годы прошлого века мои бабушки-дедушки нашли-вытребовали и нас (внуков) заставили выучить документы о избиении безвинном наших родовичей!

Это я не к тому что мы "хорошие" , а к тому что в среде нормальных людей ТАКАЯ память не уничтожается и сегодня надо трезво понимать что повторение возможно только после нашей смерти.Так же надо трезво понимать что если быдло станет поголовным населением "территории" то его судьба нас уже не будет волновать - мы не станем дожидаться.

Это наши предки интилигентщиной болея считали что "народ же хочет - надо идти согласно его воле"!

Сегодня так не будет и если нас не останется то это будет означать что мы уничтожены в борьбе и не просто "в борьбе" , а в страшном встречном бою.Спросите у служивших ЧТО такое "встречный бой".

Теперь о монастыре-вере и возможном "смягчении" нравов : единственный шанс спасти общество от вышеизложенного сценария - это Вера и только она одна! Если монастырь будет возносить Молитвы в память невинноубиённых нехристями-большевиствующими то таким образом и в проповедях и в Обществе просто станет возрождатся глубинное , на подсознательном уровне неприятие большевизма и ему подобных смертоубийственных "измов" и это будет означать ... да-да Победу над ними.К тому же перечитайте мои слолва о идолах убийцам и поймите ЧТО стоит за такими формулировками.

Послесловие : а хватание за рукоять оружия происходит не от нервов или впечатлительности , но от холодной всепоглощающей ненависти и чувств взывающих к неустанной мести сдерживаемых только холодным разумом понимающим что ГВ недопустима.

Re: «в неустанных молитвах…»

А вам не кажется, что быдлом не рождаются, им становятся, а путь к обыдлению показывает именно вы своим призывом к уничтоению свидетельств прошлого. Вы - помните, а как о былом узнают те, кто придет после вас?

Да насчет молитвенности монастырской иллюзий нет: до 17 года и монастырей и монахов было предостаточно, и народ-богоносец тоже был, и что? Храмы крушил стаким задором, что куда там! Теперь вот попы светскую культуру крушить начнут, и тоже с задором комсомольским....

Re: «в неустанных молитвах…»

Советую писать о защите своих интересов без орфографических ошибок, иначе - не солидно.

ольга 20.02.2010
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

Тема коррупции - модная и актуальная тема, особенно после данной президентом установки на борьбу с этой самой коррупцией :-))). Все очень радостно бросились на борьбу - такое в нашей стране не один раз случалось. Замечательно, что и музееведы не могли не откликнуться на столь злободенвную тему... Я, правда не очень поняла: посмотрите,на состояние школ, больниц, дет.садов, в конце концов на состояние автомобильных дорог - объектов, которыми занимаются "государевы люди" и состояние монастырей, храмов, церквей. Так, где, спрашивается, коррупция? Другой вопрос, назначение настоятеля директором музея...

Ольга Киссель 27.11.2009
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

Может, во время всеобщей борьбы с коррупцией назначение настоятеля директором музея и неплохо

Ольга Киссель 27.11.2009
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

Правительству России пришлось отложить кампанию по борьбе с коррупцией, так как выделенные на это 500 млн. долларов куда-то подевались.

Синев 27.11.2009
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

Это чернуха , а реально всё есть.Гораздо многоплановей беда чем кажется.Вот пример не явной коррупции : зачем создавать музейчики буквально каждого литератора?

Это же помещения , фонды , рабочие места и не явлдяется ли создание подобное вакханалии скрытой коррупцией?Точнее не коррупцией , а злоупотреблением служебными полномочиями с целью повышения статуса своего сословия и своего служебного подразделения.

Зачем на каждом углу вешать стоящие немалых денег мемориальные доски?Разве не достаточно составить и издать справочник "Кто есть Кто"?

Подобные бедумные псевдоисторические поступки и выказывают всё отсуствие трезвого и взвешенного коллективного разума и массовую истерию всяческой "музеефикации"!

Однако такие действия имеют и своих не явных "получателей выгоды" в виде подрядчиков , потом хранителей и учётчиков и руководителей получающих возможность выбивать дополнительные фонды на свои подразделпения из разнообразных бюджетов.Разв в таком аспекте эти действия не выглядят как скрытая если не коррупция то поиск материальной и служебной выгоды?

Re: Музейная теократия

Да-с, уважаемые соотечественники!

Итак, церковь вновь становится главной организацией, которая объявляется единственным хранителем нашей истории и духовности.

Это грустно. Грустно потому что так уже было. Огромное количество документов начала XX в. свидетельствует о том, что РПЦ стала активным участником дела уничтожения древних архитектурных памятников (под видом их реставрации). Примечательно, что это уже тогда вызывало общественный протест - в частности, едва ли не вся деятельность членов Московского археологического общества была направлена на то, чтобы уберечь храмы и монастыри от невежественных ремонтников-церковников, главным для которых было внешнее "благолепие". Тогда не получилось... Позже - отчасти да.

И еще - не приходило в голову, почему народ-богоносец так ретиво восстал в 1917 г. против своей богоносной церкви? Почему в 1-ю мировую, когда, был отменен обязательный молебен, на церковные службы являлись единицы солдат? Ответ грубый, но правдивый - достали. Достали священники-обманщики, достали люди, под маской религии, растоптавшие веру... То, что произошло после революции с церквями и священнослужителями, было уже предсказано в Евангелии - "Каждому воздастся по делам его".

Пройдет время и ЭТИ стяжатели с крестами на пузе, холеными пухлыми руками и бегающими глазками получат по заслугам, а пока... А пока нужно принимать ситуацию как должное, и хранить мир в себе - протесты тут уже не помогут, ибо как сказано в другом месте, у наших правителей "правая рука не ведает, что творит левая"...

Соловки жаль. Это место, где каждый мог найти себе уголок, не привязываясь ни к конфессии, ни к убеждениям. Как-то теперь будет там?

Re: Музейная теократия

церковь вновь становится главной организацией

Нет отныне церкви и государства - ПРАВОСЛАВНЫЕ ЧЕКИСТЫ это творческий союз взавший отмаз"Каждому воздастся по делам его"как лозунг.

Часики преподобного Кирила на 30УЕ например.

игорь 03.12.2009
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

Ага! А справочники продавать на каждом углу, чтобы донести до граждан информацию!!!! Ну и конечно музеи всяких там гоголей, толстых, чеховых и шолоховых нечего на наши денежки содержать! И иностанам надо сии идеи подать: они, глупые, тоже деньги зря тратят на своих шекспиров, шопенов и роденов. Поможем ценным советом мировой культуре! Gармашеву - уррррррааааа!!!!!

скытый коррупционист, как выяснилось 04.12.2009
ответить | переслать
Re: Музейная теократия

прошу пардону за очепяточку: гениальные идеи ИНОСТРАНЦАМ подавать (а может - продавать?) будем.

скытый коррупционист 04.12.2009
ответить | переслать
Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вот и правильно.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Куда уж как правильно. Вот и ГРМ сдался - икону по первому требаванию олигарха в элитную церковь элитного поселка передают. Создан опасный прецедент! Теперь ни Рублева, ни Владимирскую не отстоять музейщикам. не знаю, как вам, а мне страшно.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Страшно должно быть за бессмертную душу, а не за кормушку и абстракции. Где логика, где совесть? НУ КТО ЖЕ ПОЗАБОТИТЬСЯ О СВЯТЫНЕ ЛУЧШЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ???

Трезвов 06.12.2009
ответить | переслать
Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Относительно "кормушек" : "В отдел учета Государственного исторического музея требуются два специалиста по учету музейных предметов.

Образование высшее, владение компьютером.

оклад 12-13 т.руб.

Контакт:

Нина Тимофеевна Выдрина (495) 692 19 33"

Так вот прочитав такое объявление понимаешь что все эти музейные сообщества являются просто резервом для тех кто осознанно растит новых маргиналов-интилигентов готовых как сто с лишним лет назад кидаться с бомбами под представителей власти!

Руководителям системы имеющим гораздо более адекватные зарплаты и доходы (в России мы знаем разницу этих терминов) очень выгодно иметь множество "резерваций" с готовыми от голодного отчаяния на всё зависящими от руководства людьми.Надо трезво понимать что люди с такими нищенскими доходами просто опасны и крайне управляемы , а социальный статус "музейный работник" сделает их гораздо пропагандистски привлекательней чем некий терорист из совершенно люмпенизированных кругов!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Ура! Наконец-то благодаря Gaрмшеву найдено гнездо тероризма - это музеи, оказывается. Это какой же степенью болезненности сознания надо обладать, чтобы увидеть связь между объявлением о вакансиях в музее и "взращиванием маргиналов-интелелигентов". у, а с посылом "люди с такими нищенскими доходами просто опасны и крайне управляемы , а социальный статус "музейный работник" сделает их гораздо пропагандистски привлекательней чем некий терорист из совершенно люмпенизированных кругов!" - повод для обращения в суд за оскорбление!

Просто отдельным господам не понять, что до сих пор еще находятся люди, согласные делать интересное им дело за невысокую оплату, а не мучиться на нелюбимой работе за "бабки".

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Тот гражданин мне пытающийся оппонировать просто от своей уникальной смелости не может подписаться даже погонялом-ником интернетным.

Я уж не говорю о том что-бы подобно мне подписываться родовой фамилией даденной мне отцом!

Так же мне смешно читать о "нелюбимой" работе - это мне то , человеку являющемуся создателем и владельцем и руководителем собственного предприятия научно-производственного.

К слову , в объявлении на которое я обратил внимание говорится о найме на столь нищенских условиях сотрудника сектора учёта отдела фондов.Надо напоминать музейщикам что работа в этом секторе и не творческая и весьма ответственная по сути ХРАНЕНИЯ предметов?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вас, Александр, не поймешь, для христианина у вас слишком много ненависти, для дворянина слишком речь не литературная, для человека обуреваемого "холодной всепоглощающей ненавистью" Вы слишком эмоциональны.

Причем с годами эти качества у Вас только усиливаются. А ведь не глупый человек...

Да. Пятьдесят музеев это все же маловато, мне из Красноярска придется в Новосибирский "Лувр" ездить.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Я для показа Вашего непонимания ситуации разберу одно Ваше заявление : о "дворянстве".

Ну какие сегодня могут быть в России дворяне?

Ведь все десятилетия признания соввласти и браки вне дворянства и многое другое просто юридически уничтожили право именовать кого-либо "дворянином".Могут быть только люди с дворянами среди предков.

К слову , среди моих предков не меньше предпринимателей-купцов и крестьян и прибалтийских профессоров!

Так же "кривовато" и с остальными Вашими заявлениями.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Александр, что заставляет Вас отвечать на "кривоватое" заявление? Почему Вы не можете его проигнорировать?

Этот вопрос задан не для ответа, а для размышлений.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Да размышляйте.

Однако мне прекрасно известны некоторые психологические "этюды" и один из них точно определяет что для пропаганды своих взглядов и воззрений нельзя отмалчиваться.

Не надо дурноматом орать что все глупы и только ты один гений , но надо обязательно высказывать свою точку зрения на тот или иной вопрос оппонента.Тогда сторонний читатель вполне может задуматься "а может этот человек и прав в чём-то?" и достаточно проникновения такого раздражителя в сознание - потом задумавшийся сам додумает всё гораздо больше тебя.

Кстати именно по этой причине не надо говорить рубленными и завершёнными логически лозунгами - они могут привлечь только самых слабых и управляемых особей , а вот посылки с некими логическими лакунами и являются раздражителями для интелектуалов.

Если бы мы с Вами говорили о конкретном зале или экспонате или методике реставрационной работы то наша беседа не выходила бы за рамки узкопрофессиональных вопросов-ответов.Однако данная тема гораздо ближе к социалогии и политике и тут вполне уместна пропагандистская ловушка.

При этом моя откровенность тоже является такой ловушкой!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Уважаемый Gaрмашев, я человек здесь новый. И в некоторой степени случайный. Журналюга, копающий инфу про музеи для проблемного материала.

Я, разумеется, не стал вникать в нюансы Вашего многолетнего спора с различными оппонентами. Но тему о Соловках прочитал взахлеб.

Особо заинтересовал меня аспект, касающийся обвинений в тоталитарности. Да, действительно, Ваше мнение производит такое впечатление. Но не экспрессией увлеченного спорщика. Высказываясь о судьбе музеев в принципе, Вы игнорируете частности: кажется, что все музеи для Вас, в общем-то одинаковы - некие безликие единицы, даже не имеющие тематической специфики, все люди, их создающие - тоже, ну и также люди, их посещающие. Полагаю, что вопрос о господдержке того или иного свежесозданного музея должен решаться не в принипе, а индивидуально, что в общем-то, со скрипом, но происходит. Даже если судить с позиции формальной логики, в России 83 субъекта федерации. В каждом по госмузею - уже не 50, а ведь Вы речь ведете только художественных музеях (типа Лувра), а как насчет музеев техники, военного искусства (простите за каламбур), музеев природы, музеев отдельно взятых личностей (так сказать федерального значения), музеи-усадьбы всякие... Ведь тот же литератор литератору рознь. Так сколько музеев получится? К тому же государство не может и не должно отказываться от просветительской функции. У крупных музеев должны быть филиалы в небольших городах. Ведь не масштабностью музеев определяется кльтурность нации (или многих наций, как в нашем случае - в России), а их доступностью.

Однако Ваши оппоненты производят впечатление людей не менее тоталитарно настроенных. Они полностью замкнуты на государственности музееев (на вертикали) и постоянно игнорируют Ваш призыв к созданию частных, общественных, ну и, наверное, муниципальных музеев. Вы предлагаетете пренести решение этого вопроса в горизнталь - и это не может не вызывать симпатии. Сколько можно замыкаться на государственнности (великой и ужасной)? Разве трудно понять, что сталинщина сидит не в Сталине, а в нас, в нашем нежелании замечать ничего, кроме вертикали (одной-единственной)?

Вас, Gармашев, я бы сравнил с Гамлетом: Вы авангард (если правда, что Вы создали свою организацию с задачами в области культуры), но понимая, что по-старому уже нельзя, в аргументах Вы особо не разбираетесь. И опять-таки понимаю, почему: спорить, в основном, не с кем. А все потому, что нет у нас еще того гражданского общества, которое было бы способно самостоятельно создавать музеи, не умеют люди на музеях деньги зарабатывать... приучены к иждивенчеству. (Не о всех людях, разумеется, речь, но об общей тенденции.)

Еще мне сипатична Ваша мысль об обработке и популяризации данных того или иного памятного места. (Да что памятного места! Фонды областных музеев полны тайн для самих работников!) Но каждое ли памятное место после этого стоит "зачищать"? Может, и к этому стоит подойти дифференцировано?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Если Вы внимательно перечитаете мои слова то найдёте место где я оговариваюсь что военно-исторические музеи должны стоять вне общепринятого понятия "музей" , скорее это музеефицированные мемориалы.Относительно музейных экспозиций при научных организациях тоже можно говорить особо (такими являются к примеру Ботанический музей при соответствующем институте в Ботаническом саду Питера или Зоологический мзей при институте РАН или музей железнодорожного транспорта при институте инженеров путей сообщения).

Однако всё остальное требует "зачистки" по армейски жесткой - особенно бесконечная вакханалия музейчиков всевозможных литераторов-артистов и прочих "деятелей".Начиная от Достоевского-Толстого и заканчивая чёрти кем типа Зощенко или творца "Лолиты".Если кто-то считает что некая личность требует увековечевания то пусть и ищет сам деньги вне бюджета страны-города-села-завода.Может найти спонсора - тогда пусть и создаёт свой музей и потом живёт исключительно с заработка!

К тому же я во время своей работы в Центральном Военно-Морском Музее внимательно изучал не только наставления и опыт мэтров , а и документы.Так вот огромная "глыба" якобы музейных материалов была переданна в музей органами соввласти и в первую очередь её политической полицией в мутные тридцатые.Я думаю что комментариев нет и быть не может за исключением того что однажды произошло на моих глазах :

В музей приехала потомица генерал-майора Российской Империи управлявшего одним из военных заводов и не сумевшего , точнее не ставшего уезжать с Родины и соответственно репрессированного и погибщшего в лагерях.Так вот в музей передали все его семейные рликвии от подарка сделанного ему Императором до фотоальбома поднесённого начальнику как подарок на юбилей его сотрудниками где-то в 1912-1914 годах (точно я не помню сейчас).Фотоальбом конечно уникален и по исторической составляющей и по качеству фото и по раритетности серебрянных обложек и вот внучатая племянница - единственная выжившая потомиа буквально умоляла даже не отдать альбом - только позволить ей его перефотографировать.У неё ни одной фотографии предка не осталось - бежали чудом и почти голыми от большевиков.

Ей отказали , точнее залудили ТАКУЮ цену что она просто не могла её заплатить мотивируя тем что "материал уникален и не изучен" и тем что она де иностранка!

Это есть истинное лицо советских и постсоветких музейных коллекций!

Я слишком хорошё знаю какое количество и как попавшее в музеи там лежит и слишком хорошё знаю как оные материалы якобы хранятся и слишком хорошё знаю на собственном опять таки опыте сколь жестоко ставятся препоны перед любыми сторонними исследователями для получния доступа к уникумам лежащим неизученными в наших музеях.Я это знаю отнюдь не по наслышке и сегодня я громогласно заявляю - кончать надо эту вакханалию плюшкинского псевдонакопительства с последующим забвением и уничтожением.

Я имею свои "глаза и уши" в ЦВММ , в Русском музее , в музее Блокады Ленинграда , в Артиллерийском музее , в музее Города С-Пб , в Музее Советской армии (в Москве) , в Эрмитаже , в Тульском музее оружия и в Тульском городском музее.Думаю этого списка достаточно.

В добавок я дружен с таким уникальным музейщиком как создатель музея воды при питерском "Водоканале" Крестьяниновым В.Я. - мы ещё в прошлом веке вместе работали , это кроме моей дружбы с моим наставником - Ларионовым А.Л.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Если музей (или "музейный мемориал" в Вашей терминологии), скажем, посвящен флоту, то пусть флот его и финансирует. Казалось бы, логично. Но флот, Ботанический сад и прочие подобные организации тоже ведь являются бюджетными. Получается, что деньги все равно идут от государства, хотя и опосредованно. Остается также проблема доступности музея. Вы говорите о Центральном военно-морском музее. Но ведь флотов у нас 4. И каждый со своей историей и (главное!) со своей аудиторией. Я лично бывал в Военно-морском музее во Владивостоке. Я был ребенком и не вникал в музейные перипетии, но впечатление, знаете ли, на всю жизнь. Где-то, значит, и заслуга того музея есть в том, что теперь я обратился к этой проблеме на более высоком уровне. А по Вашей логике, того музея могло бы и не быть, и никто бы не пострадал.

Вспомните, как французы в Первую мировую, относились к своим потерям и к потерям нашим. Они считали, что мы просто обязаны жертвовать собой ради них - "цвета человечества"! А почему? Мало было у них что ли быдла всякого, с мозгами "утомленными" абсентом? Да хватало таких! Но их искусство было явно доступнее нашего. Вот и укакивались их политики и высшие командиры, требуя спасительной русской крови, дабы сохранить свою "передовую нацию".

Вы так и не предложили решение проблемы досткупности в условиях отсутствия гражданского общества. Ибо то, что Вы предлагаете, хорошо для развитого, самостоятельного и сознательного общества. И, повторю, я разделяю Вашу мысль о насущной необходимости развития музейного дела "по-горизонтали". Но это возможно только с параллельным развитием гражданского общества. Сколько на это уйдет времени? Полвека? Век? Два? А сегодня-то как быть? Может, приватизировать часть музеев? Согласитесь, логика в этом есть. Причем это и Ваша логика.

Ну, и если мне будет позволено высказать свое скромное мнение, то я не готов согласиться с тем что государство должно отказаться от всех музеев, посвященных частным лицам (например, Пушкину, Достоевскому, Толстому, Васнецовым, Коневу, Циолковскому и т.п.). Музей - это собрание ценностей. Хорошее слово "ценность": обозначает как материальную вещь, так и нематериальную значимость. Так вот, в идеале, конечно, чтобы одно с другим совпадало. Чтобы не хранился в музеях всякий хлам (лишенный хотя бы одного из вышеуказанных смыслов) - и в этом я опять-таки с Вами согласен. НО... не бывает, разумеется, ценностей ДЛЯ ВСЕХ. Кто-то находит личность и заслуги Л.Н.Толстого ценными для всей России, кто-то - нет, равно как кто-то считает важным и нужным Тульский музей оружия, а кто-то - наоборот. Но ведь теперь, при желании, можно легко установить степень значимости той или иной личности в масштабах страны.

Лично я не разделяю о-о-очень многие идеи Л.Н.Толстого и весьма критически отношусь к Ф.М.Достоевскому, не являюсь большим поклонником творчества М.М.Зощенко (но я, в отличие от Вас, хотя бы кадровый филолог, чтобы иметь право так говорить), однако считаю, что все они заслуживают отдельных музеев, как некие объективные величины, объективные значимости, как большие художники, выразители до сих пор живых идей, хотя уже и поднафталиненных идей. Недаром же первых двух из них даже футуристы не смогли сбросить "с парохода современности". Хотя согласен при этом, что литератору менее даровитому и произведшему меьшее влияние на умы современников и потомков достаточно будет музея муниципального, общественного или частного.

Вопрос о госмузеях - это вопрос о приоритетных ценностях государства, о том, на чем оно собирается воспитывать. А, кстати, значение наглядности в просвещении еще никто не отменял.

Предвижу возражение: у Толстого есть музей в Ясной поляне, но есть музей и в Москве, равно как у Достоевского есть не один музей, у Салтыкова-Щедрина... Здесь можно поступить так: выбрать один приоритетный, остальное (как Вы и предлагаете) передать хотя бы муниципалитетам, чтобы сохранить принцип доступности. Но на госуровне отказаться от таких музеев вообще... Простите, тогда так ли уж не правы (в исторической перспективе) были наши союзнички по Первой мировой?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Ой, "по горизонтали", раумеется, без дефиса. О чем я только думал! Двоечник! Наверное, о музеях...

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вы путаете некоторые вещи : музеи типа ботанического или зоологического являются не пустышками "ой , прийдите и посмотрите на нас красивых" , а полноценными звеньями научной работы - это сразу меняет их статус.Работы не "музейно-научной" . а скажет так внешней.

Однако есть много о чём надо говорить и даже не с авторучкой и следственным делом , а с парой опричников по современному с бейсбольными битами.

Вот Вы помянули музей ТОФа , а я Вам расскажу что было в 70-е годы в нём : стояла там в залах модль крейсера РЮРИК героически погибшего в РЯВ.Была эта модель прислана из тогда Ленинграда из коллекций ЦВММ.Модель огромна и уникальна.Однако пршёл новый начаьник истал выполнять некие "пожелания" нового командования ТОФа и посчитали что эта модель слишком отвлекает внимание от свершений социализма.Модель из зала убрали , но для её хранения в музее ТОФа места не случилось и тогда её запихали через пожарный лаз на чердак.Поскольку модель не влезала то вызванный пожарник ударами ноги в сапоге (свидетельства очевидцев!) сломал все мачты корабля , попутно разворовали все шлюпки и пушки стоявшие на модели и так её запихали на чердак , а потом вернули в Питер!

Это отношение не только одного музея и во Владивостоке.

Это массовое и всероссийское варварство.

Относительно всяческих музеев "исторических персонажей" я скажу просто : всяческие литераторы-художники-музыканты и прочие , а зачем им музеи?

Если их творчество запомнилось и изучается то это и есть лучшая память , а для большего показа их личностей нужны опубликованные тома исторических исследований их жизни и творчества!

Все же эти заштатные музейчики мне абсролютно не понятны и я прекрасно знаю как они становятся ... рассадниками мракобесия и воровства.

Относительно же роли их творчества я добавлю такое рассуждение : посмотрите на работы Толстого.Только те что написаны артиллерийским капитаном по только что пережитому достойны всяческого внимания.Потом начинается тяжесть невыражаемой , но якобы имеющейся "супермысли" , а иногда и ... оскорбление национальной чести и гордости путём буквально преступного обалгивания Национального Героя и Спасителя Отечества в его роли и действиях в момент наибольшей угрозы.

Это я между прочим о пресловутом "Войне и мире" и том мракобесии что разлил на его страницах автор опорачивая и опошляя роль и значимость полководческого гения Михаила Илларионовича Кутузова!

Так что со всяческими музеями лучше ой как "не торопиться их создавать".

Это как с современными потугами на журналистское образование : учат-учат , а ни какого результата , мир даво стал технологическим и машинным и милитаризованным , но эти ребята с гуманитарной подготовкой не имеют профессиональных знаний или энциклопедического владения разнообразными техническими вопросами и при этом напыщены и совершенно не желают обучаться слушая профыессионалов.Вот к примеру центральное телевидение в Питере уже лет десять постояно повторяет одну и ту же позорнейшую ошибку - именуют журналисты кажый год корабли судами и прочие подобные перлы выдают на день ВМФ и на Военно-Морской салон.Не Гиляровские , а в целом понимаешь что обучать журналичста невозможно - надо как "дядя Гиляй" стать человеком знающим жизнь во всём её многообразии для того что-бы разбираясь в ней её и описывать как журналист.

Так же и с музеями - полноценно хранить некие музеефицированные предмекты профессиональной деятельности военного , музыканта или зоолога могут только его коллеги по цеху.

Сегодня такого нет , а почти все музеи попадают под тяжкую и малограмотную руку "культуры".

Объём разворованного по музеям России сегодня известен , но мало кто знает что объём списанного и законно уничтоженного в связи с ветхостью и гнилостью порядкого больший за десятилетия советско-российского музейного беспредела.А вот достижимы для исслдователя вовсе мизерное количество музейных хранений.Музейщики смеют нагло , в глаза заявлять что они "не допустят сторонннего исследователя до хранимых раритетов из-за неисследованости этих раритетов"!

Задумайтесь что это значит.Зачем такое нужно стране?

Раритеты не хранятся!

Раритеты не изучаются!

Раритеты разворовываются!

К раритетам исследователи не подпускаются!

Зарплаты и прочие финансовые вливания непонятно на что вымаливаются-выплакиваются!

Здания отчуждаются!

Это я Вам описываю вакханалию так называемого музейного сообщества - развели государство в государстве и ещё смеют с придыханием изрекать про себя что они де "хранители культуры"!

Послесловие : Вы проведите эксеримент - попытайтечсь приехать в старейший музей России (Кунсткамеру) и запросить для исследования хоть один фотоальбом хранимый в их фонде.Узнаете что Вам ответят.Я рассказываю : в 19 веке русские моряки изыскивая место для пазиатской базы ВМФ во время плаваний в обязательном порядке создавали фотоальбомы.По возвращению эти фотоальбомы передавались в Кунсткамеру по той же логике что и Прежевальского именовали "путешественником" вместо честного "разведчик".днако на этих фотографиях запечтлены не только редкие виды туземцев , но и уникальные кадры русских моряков и не менее уникальные кадры русских кораблей.Вот только историкам и флота и кораблестроения их ни когда не увидеть и не изучить - Кунстамера против!

А ещё в Кунсткамере совершили величайшую профессиональную ошибку : подборки фотоальбомов сделанных в одном плавании и на одном орабле они раскассировали по "географическому признаку" в разные онды и теперь единые фотоколлекции "одного плавания" уничтожены - концов практически не найти.

Хороший примерчик?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

К вышесказаному я добавлю.

Был великий музейщик Нацваладзе и он будучи хранителем одного из фондов в артиллерийском музее сперва осознал что хранимые им уникальные охотничьи ружья не только великая историческая и культурная ценнось , но и величайшие памятнии истории техники.Он не только это осознал , но и потратил несколько лет жизни доказывая это в Москве и в итоге получил предписание для проверки работоспособности уникальных механизмов проверять их на действие отстрелом ослабленным зарядом дымного пороха!

Однако после смерти Нацваладзе данная инструкция (абсолютно обоснованная научно и технически) была буквально затоптана толпами музейщиков и сейчас её концов вовсе не найти!

Для сравнения разницы подходов Вы попытайтесь попасть в оружейный фонд Эрмитажа к "дедушке Миллеру" - там хрянятся пусть художестенно украшеные , но не менее инженерно ценные образцы.Думается некому ... было важно в битве за город не красота украшения позолотой его доспеха , а возможность оного остановить пулю или клинок.Однако "дедушка Миллер" от такого подхода может в кондрашке свалиться - он до судорог "музейный культуровед" совершенно не видяий реального предназначения своих раритетов за красивостью позолоты или соответствием изгиба броневого наплечника некой французской или итальянской художественной школе росписи Храмов!

В общем попытайтесь сами и всё увидите.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Еще до того, как прочесть это Ваше послание, я, поразмыслив, согласился с Вами в том, что, действительно, есть такие музеи, которые спали дотла - никакого ущерба для культуры не будет. Я имею в виду музеи, экспозиции которых высосаны из пальца. Примеры Вы и сами знаете во множестве. Всё в них, как говорится, a la, а не подлинное. Из подлинников только какая-нибудь завалящая вещичка, на которую и человек-то, в честь коего музей создан, при жизни мало внимания обращал. А люди в этих музеях работают годами, получают зарплату, требуют субсидий и продолжают жаловаться на свою обделенность, не совершая никаких поступательных действий!

С другой стороны, я заметил, что Вы стоите на позициях сциентизма. Ценно для Вас только то, что имеет научно-техническую и наглядно-практическую значимость. Я не отрицаю, что в этом отношении Ботанический сад или Музей артиллерии способны дать фору какому-нибудь литературному музею, учитывая несомненную эстетическую значимость как растений, так и многих образцов оружия. (Про модель "Рюрика" не знал. Скорблю! Равно как посыпаю голову пеплом по поводу качества современной журналистики.) НО...

Подобный сциентизм человечество уже проходило. Вспомните нигилистов середины XIX в., вспомните Базарова из "Отцов и детей" Тургенева. Ну и каков результат? Разгул терроризма. Гуманитарная составляющая отодвинута на второй план. Спасая Россию, они запросто убивали. Ценность жизни и чужой, и собственной была для них невысока. А теперь вспомните приведенный мною пример французов. Разве технические достижения они имели в виду, говоря о своей нации как о сливках общества? Отнюдь - гуманитарные! И мы жертвовали своей вполне материальной кровью ради их абстрактного самомнения. Вспомните и себя, какие меры вы предлагаете - "зачистку", "опричников" с битами... Хотя могли бы предложить суд для начала, а затем чудовищный штраф или тюрьму - тоже жестко, но современно и гуманно.

Слабая сторона сциентизма - это недооценка морального фактора (о котором говорил главный антисциентист Л.Н.Толстой). Посмотрите на технократов-американцев в Сербии. Чуть что не так - они бросали свою технику и бежали. Нет. Нация создается не техникой, а культурно-психологическим опытом. Когда чувства, переживания предков, оставшиеся в материальных предметах, вызывают сочувствие, сопереживание - тогда и можно говорить о нации. Посмотрите как самовлюблен Запад! Чуть ли не плевок какого-нибудь художника готовы обвести карандашиком и почитать как святыню! А потом всем говорить, что, мол, вы отсталые, потому что у вас такого нет.

Ваши предложения, уважаемый Gармашев, отнюдь не добавят нам как нации самомнения. А русские ой как в нем нуждаются! Хватит с завистью пялиться на Запад!

Вот база того, почему все-таки нужны музеи ОТДЕЛЬНЫМ ВЫДАЮЩИМСЯ литераторам, художникам, музыкантам и проч.

Я предполагал, что Вы назовете их произведения лучшим памятником для них. В этом есть логика. Логика первых христиан, предлагавших новейшую стратегию - единобожное абстрагирование против многобожного конкретизирования. (Жаль, что мы стали свидетелями отката от этой позиции.)

Но все-таки художник творит в ЭТОМ мире. А бытие, как ни крути, все-таки влияет на сознание. И если муей хранит подлинные вещи литератора, то он хранит и его дух, атмосферу его творчества, которые способны повлиять на экскурсантов, ведь показ сопровождается рассказом - каждый, особенно ребенок, может примерить на себя судьбу литератора, художника, изобретателя, военного, глядишь, к чему-то и подтянется. Я только против подделок и увековечивания на госуровне малозначимых авторов, которых выявить легко: литературоведение - наука абсолютно точная.

Вопрос о ценностях, об их примирении Вы так и не сняли. Для Вас Л.Н. Толстой с его творчеством не является ценностью (Еще бы! При столь извращенном, ни на чем не основанном толковании), для меня - является. Равно как, может быть, то, что является ценностью для вас, не является ценностью для меня (хотя я и не допускаю резких формулировок). Так почему же я должен позволить Вам лишить меня музея Толстого и почему Вы должны позволить мне лишить Вас тоже какого-нибудь ценностного достояния? Мы современные цивилизованные люди, так что давайте договариваться, искать компромиссы, пути оптимального решения.

Я пытаюсь найти какие-то практические шаги. От вас же исходит сплошня теория, причем теория абстрактная, заведомо неисполнимая в чистом виде - это Вы и сами знаете. Но при этом Вы даже не пытаетесь маневрировать!

Также Вы продолжаете игнорировать неоднократно поднимаемую мною проблему доступности музеев. Сейчас она решается маленькими музейчиками, по бедности и несознательности населения содержащимися на госсредства. Вы их не приемлете. Но что предлагаете взамен (только реального)?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Простите за неточности: везде, где я речь веду о Вас как о собеседнике, я имел намерение писать местоимение "Вы" с заглавной буквы. Отступления - досадное следствие спешки, а не признаки неуважения.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Не волнуйтесь.Вы пытаетесь рассуждать и рассуждать взвешено - это уже показывает Вас как собеседника уважающего мнение оппонента и пытающегося в нём разобраться.Из каких посылов разобраться - это пока опустим.Я вполне уважаю и своих единомышленников и своих оппонентов и своих почтенных врагов.Последних может больше других ибо победа над ними приносит мне больше всего.Но это из другой сферы жизнедеятельности - посему тоже опустим.

Вы могли заметить что мои "музейные оппоненты" не размышляя орали дурноматом о своей святой значимости.

Вы не стоите на моих позициях , но пытаетесь разобраться хоть в чём-то.Хотя я и отмечаю в Ваших словах прискорбные проявления ... в первую очередь в пристрастии к "умным терминам" , а меня в былые годы очень классные специалисты обучали именно умению говорить простым и всенароднопонятным языком.Думаю Вы поймёте почему и с какими целями это умение мне "ставили"!

Теперь о разнообразных музеях и их значимости и их финансировании , а без денег нет жизни.Так вот я действительно отторгаю идею музеев неких лиц , любых - от маршала до музыканта.Музей должен быть "конкретным".Музей события - уже лучше , музей исторической атмосферы окружавшей лицо ставшее основным в неком событии - близко к идеалу.Таким образом мы уходим от крайне опасной и даже страшненькой русской традиции сотворения кумиров и приходим к изучению истории и исторической канвы деятельности персоны в её мире.Однако такие музеи требуют высококлассного владения , на энциклопедическом уровне , общемировой культурой , а это для наших людей (и музейщиков в том числе) труднодостижимо.Их подавляющее большинство есть "специалисты подобные флюсу" - смотрите на то варварство что вытворили эти узкие специалисты в Кунсткамере когда разделили бездумно уникальные единые коллекции фотоальбомов сделанные в одном плавании и одни кораблём на разрозненные альбомчики по географии фотосёмок.

Так вот я считаю что если есть желание видеть некий музей литературного-театрального-художественного деятеля то надо ... создавать фонд , собирать спонсорские деньги , вкладывать их в банк и на проценты или ещё каким финансово обеспеченным образом и на это содержать данный музей.

К примеру купить в частное владение и содержать музей там как хозяин-директор с созданием наблюдательного совета из единомышленников.

Такие способности и люди есть , вот финансы пока слабоваты , но есть и оборотная сторона : финансовое обеспечение не составить пока дикое лобби и даже толпа государственных музейчиков и их сотрудников застит всем видение возможностей.Это как стая воронья по весне над пашней.

Я знаю примеры полного непонимания таких людей как "комендант Тотлебена" (может слыхали) при попытке создания ими музеефицированной экспозиции вне системы этого "воронья".

Я к тому же полностью не соглашусь с рассуждениями о "бедности народа" - я сторонник жесткого социодарвинизма и не считаю что бедности надо потворствовать.Наоборот надо создавать условия когда бедность станет смертельно опасна и все здравомыслящие тогда будут десятикратно стремиться к достижению финансового благополучия , а остальные ... ну пускай согласно Чарльзу Дарвину вымирают.

Так вот и музеи должны так же и рассчитывать музеи надо только на первых , но это не означает и дикого завышения цен.Весь бизнес знает что работать от оборота выгоднее чем от прибыли , а посмотрите а расценки наших музеев и не на билеты , но на изучение и копирование лежащих в их подвалах раритетов.

Именно лежащих и в подвалах , а не "хранящихся" и "в фондах".

Зачем нам такие "музеи" , зачем нам отдавать деньги государства (т.е. наши налоги и налоги с наших предприятий) на эти кормушки безчисленных малограмотных и/или трусливо молчащих или прямо вороватых сотрудников.Вы почитайте на данном ресурсе обсуждения ряда музеев и творимого в них руководством при молчаливом попустительстве всеми сотрудниками.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Так получилось, что Вы стали первым человеком, помогшим мне со столь неожиданной стороны вникнуть в музейные проблемы. Честно, говоря, до диалога с Вами я просто не замечал очевидного (высосаных из пальца музеев). А Ваш взгляд на частные музеи я, в основном, разделял и прежде. Пересмотрел я свое представление и на поведение музейщиков (то, что раньше виделось мне разрозненными обстоятельствами, теперь представляется единой системой). В их (многих музейщиков), мягко говоря, недостаточной работоспособности я винил систему и государство, но... не все так однозначно. Вашу социодарвинистскую позицию я, признаться, в глубине души тоже разделяю (культивируемое нашим государством иждивенчество меня просто бесит), но прекрасно понимаю, что эти идеи в полной мере невоплотимы. Поэтому ищу компромиссы.

Самым продуктивным из них я пока нахожу развитие музеев "по горизонтали". Чем больше будет частных и общественных - тем сложнее будет государственным. Они вынуждены будут что-то предпринимать, чтобы не выпасть за борт парохода современности.

Ну и если шире, Вы навели меня на мысль о музеях как о собраниях прежде всего духовных ценностей (а то каждый антикварщик может провозглашать себя музейщиком).

Благодарю за диалог.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вы не обратили внимание на один мой пассаж : я помянул в беседе о необходимости создания "общественных попечительских советов" и в такие советы должны автоматически входить все авторы писавшие за последние 10-15 лет книги по тематике музея!

Таким образом можно будет создать некое подобие "Общественной Палаты" при каждом музее из представителей той части Общества что постоянно и профессионально ведёт исследование вопросов прямо связанных с музейными коллекциями.Одновременно все авторы-сотрудники должны не иметь права входить в такие советы - это даст возможность контроля и члены подобных попечительских советов должны иметь право "прямого доклада" и обращения в прокуратуру , а дирекции контролируемых музеев должны быть обязаны отчитываться перед ними и допускать членов таких советов к контролю деятельности музеев.Всех одномоментно купить будет весьма сложно , а то что уволенные за критику бывшие сотрудники автоматом станут "контролирующими авторами" (поверьте мне - так будет в 70% случаев ибо увольняют именно самых знающих и работающих) и смогут свои мстительные чувства направить в плодотворное русло.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Я поразмыслю об этом.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вот Вам ещё вводная для размышлений : почему в маленькой ... несколько музейчиков писателей-поэтов-художников?

Почему музейной камарильи кажется что эти люди

А) достойнее купчин первой гильдии весь город-край кормивших или мастеровых всё на весь мир выделывавших или местного дворянина создавшего уникальный конезавод для армии и почты и крестьянства ;

Б) эти купцы-мастеровые-чиновники и т.д. тех самых "твАрцов" кормили-содержали спонсируя и читали и смотрели , без них творец ничто - ноль без палочки и вот музея окружающего и кормящего творца Общества ... нет ;

В) разве такой объединённый на нескольких площадках музей будет менее интересен посетителю или менее затратен - это при сокращении то администрации.

В общем исходя из посылки (я Вас убью вс коце посылки...) об укрупнении рахитичных минимузеев и переориентации их из музейчиков некой личности в Объединённые и комплексные музеи истории Общества и быта и краеведения в момент проживания "национально известной личности" можно получить и немалую экономию и немалую выгоду за счёт повышения посещаемости новых , гораздо более жизненных музеев и наведение порядка при сквозной и тотальной сверке в единую бухгалтерию!

Это один из путей реального музейного совершенствования , но он не выгоден камарилье всяческих директоров и их замов.

Присмотритесь к весьма показательному в подобной работе Питерского Музея Города с его множеством специализированных площадок и в Петропавловке и вне её!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Сдвоило сообщение , а как второе изничтожить не понимаю.

Тогда вот в качестве подарка ещё одна вводная : почему все современные музейщики вопят о хранении и создании и страдают о ставках научных сотрудников , последние безусловно и нужны и полезны , ... НО : почему ни одна музейная начальственная личность не поднимает вопрос о создании Национального Комплексного Реставрационного Центра и огромное количество уникальных экспонатов и гибнет без должной реставрации и уничтожается псевдореставрацией!

А ведь в большинстве случаев реставрация столь неоднозначный и комплексныйц процесс что он практически невозможен не то что в маленьких музейчиках , но и в крупнейших национальных монстрах.Не разумнее ли вместо огромной армии "полуреставраторов" иметь Национальный Центр с полным штатом и полноценной программой финансирования и наличием всех возможных технологий и специалистов?

Однако о реставрационных программах Вы вообще в музеях не услышите - табу и именно из-за дикого количества нарушений и уничтожений предметов в течении десятилетий!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Я не музейщик, а предприниматель. На форум зашел случайно. Деятельность моего предприятия регламентирует Устав, наверное, как и деятельность любого иного учреждения. Потребители-покупатели голосуют за мою предпринимательскую активнось своим кошельком. Если я буду плохо работать, мои товары не будут востребованы, то меня ожидает банкротство и я буду вынужден закрыться. При этом, производственные подразделения предприятия занимаются решением именно тех задач, для которых они предназначены. О своей проделанной работе отчитываются, поскольку от объемов и качества этой работы зависит их заработная плата. Если предприятию не свойственна полиграфическая деятельность или переплетные работы, мы не выполняем такого рода заказы, т.е. мы не стремимся "объять необъятное". Для выполнения работ, выходящих за круг деятельности предприятия, как ремонтно-строительные работы, рекламные услуги и др. имеются специалисты. Надеюсь, что то же самое происходит и в музеях. В рабочее время мои сотрудники занимаются исполнением должностных обязанностей, за что собственно и получают зарплату. У них нет времени на преподавание в различных учебных заведениях, кружках и центрах. "халтура" на стороне не приветствуется. Если же кого-то это не устраивает, то такой специалист обычно увольняется и подбирает себе место "по душе". Если мне требуется расширить производство, я вынужден для этого затратить собственные средства (которые еще надо заработать или получить в виде кредита) и арендовать помещение, закупить материалы и оборудование. Как руководитель, я требую от подчиненных, чтобы на своих рабочих местах они занимались решением служебных вопросов, а не "халтурили" себе в карман. Хочется надеяться, что в музеях происходит тоже самое.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

А я бы иначе ответил. А парвительсвто что-нибудь иное заслужило. Что-то там о невинной крови в "Тяжелом песке". Детей не жалко, инвалидов, стариков? 130 лет к этому плавно пришли, а теперь обвиняем террористов, а не тех, кто довел. Кстати и Святая церковь этому доведению сильно способствовала. Инга

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Вообще-то есть правила хранения, кстати, музейного, которое специалисты знают гораждо лучше церковников. Инга

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Несколько лет назад я побываал на Соловках. Видел монастырь своими глазами. Полагаю, что сейчас обсуждать тему передачи музея РПЦ поздно. В тоже самое время, как мне думается, после Соловецкого музея наступит черед музеев Ростова Великого, Новгорода и др. исторических мест России. Процесс начался с Рязани, когда общество промолчало, не замечая происходящего.

Но сейчас не место для обсуждения вопроса противостояния РПЦ и музеев. Вопрос, как мне кажется, состоит в том, что администрация некоторых музеев забыла о культурно-просветительской деятельности, прописанной в Уставе и занимается всем чем угодно, кроме того, для чего, собственно говоря и создан музей. При этом, заметьте, никакой ответственности за "провальные" проекты не несут и т.о. ничем не рискуют. С таким подходом можно развалить любой музей. Как быть? Что делать?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Церков еа Руси всегда хотела быть выше всех.Только вот культурки не хватало.

И теперь ничего не изменилось.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Выше всех только Господь и если понимать эту истину , а понимать можно только если Веруешь то место церкви и её функции тоже становятся понятны.

Обсуждать это с неверующими ... бесполезно , а верующие и сами всё знают.

Культуры тоже бывают разные : одни считают допустимым из некой свежевыдуманной культуры публиковать карикатуры на веру иных людей , а другие считают что технике плотской любви надо обучать в Храмах их Веры!

Чья культура древнее?

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

За последний год в федеральных музеях было уволено несколько директоров. С чем это связано? Почему молчит музейное сообщество? В тоже время музей на Соловках не единственное учреждение культуры, в отношении которого со стороны Минкульта и РПЦ проводятся мероприятия по передаче зданий. При чем, как пишут в СМИ, зданий отреставрированных, в которые были вложены значительные средства. И вновь музейное сообщество промолчало... Я не музейщик, как говорил об этом выше, но мне непонятна ваша позиция.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Недавно узнал, что РПЦ передается комплекс зданийНоводевичьего монастыря. А вчера в одной из газет вышла замечательная статья Игоря Кочеткова "Изъять из культурного обихода". Так как же быть?

Михаил 21.01.2010
ответить | переслать
Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

А никак.Если Вы не Веруете то это не Ваше , а если Веруете то ... по другому смотрите на этот процесс!

Можете посредством спиритического сеанса жалиться ульяновым-троцким и их кровавым псам типа менжинского-урицкого.Кончилось и их время и время их последователей кончается.Нормально дела идут!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

"Нормально дела идут!"

Как было написано на кольце Соломона: "Это пройдет".

Александр Александрович, я со 2 по 7 февраля буду в "Городе на Неве", хотите, можем встретиться? Честно говоря, мне интересно Вас увидеть. Человека со столь оригинальным мировоззрением я ещё не встречал.

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

А как быть тем, кто верует в другого Бога? для кого вопрос религиозный неотделим от вопроса культуры. Не надо повторять, что на Руси церковь была хранительницей культуры. Но ведь культуры же! И не только православной, о чем сейчас идет еще одно великое камлание. Да, все едело в нашей разобщенности, но музейщик и не может быть особым коллективистом, ибо он индивидуалист. Господин Гармашев, музеи забирает в пользу церкви отнюдь не Господь, а конкретные чиновники, я думаю, что за конкратные деньги. И не надо о Святой вере. Бога ради, не позорьте ее. Inga

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Почему все помнят только репрессии? Почему никто не хочет, наконец, объективно оценить тех, кто там был, и признать, что многие из заключенных были обычными ворами, грабителями и т.д.? И многие из которых, получив там профессию, на воле потом работали как многие честные граждане. Так что этот музей-тоже профанация, к сожалению, многие деятели культуры сегодня служат сегодняшнему дню, а не истории, и вот это очень печально!

Re: Новый директор Соловецкого музея — начало конца?

Страницы истории нельзя читать выборочно. Здесь читаем, там не читаем... Сейчас вопрос надо ставить не о том, что было, а скорее о том, что ожидается в будущем. Сохраним ли достояние?

Александр 26.11.2012
ответить | переслать
Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Этой осенью корпорация РОСНАНО и московский Политехнический музей подписали соглашение о сотрудничестве. Договорились о том, что музей станет «одним из значимых элементов информационной инфраструктуры инновационной экономики России», при РОСНАНО создан некоммерческий Фонд развития музея, и теперь получается, что за развитие Политехнического будет отвечать Анатолий Чубайс. Чего он хочет добиться от старейшего технического музея страны читайте в журнале А.Б.Чубайса.

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Может быть, следовало вопрос поставить иначе. Что намеревается от такого сотрудничества получить музей в лице своего директора? И к каим последствиям приведет музей такое сотрудничество. Какие мнения есть на этот счет?

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Из этого интервью, скорее, понятно, что намеревается от такого сотрудничества получить РОСНАНО в лице своего генерального директора. А Григорян пока никаких интервью не давал...

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

А хотелось бы услышать и Григоряна и Авдеева. Может быль имеется концептуальная программа развития?

михаил 22.12.2009
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Похоже, что нет. Ее только собираются заказать: "Мы хотели бы вместе с руководством музея выйти на международный тендер, в рамках которого постараемся привлечь лучших в мире ... специалистов по музейному делу и они должны помочь нам окончательно выработать концепцию".

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

А что, если предположить, что весь "сыр-бор" развернут только с целью здания в центре столицы? Кусок очень лакомный.

михаил 24.12.2009
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

а вот профинансировать создание новой современной экспозиции в музее было бы очень даже неплохо... Пожуем - увидим, что из этого сотрудничества получится.

Аврора 24.12.2009
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

А вдруг, пока музейное сообщество "дожует", от музея останутся одни воспоминания? Здания окажутся аварийными, потребуется срочное переселение и .... "Толстушка" (еженедельник "Комсомольская правда") вчера опубликовала любопытную статью " В ЦУМе из "новых русских" делают культурных людей". Нынче в "светских" кругах стало престижным иметь "карманные" галереи. А тут-на тебе, можно и музей заполучить...Пусть не "Политехнический", но все же-музей...

Михаил 25.12.2009
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Михаил, а что вы так переживаете?

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

А разве странно что человек с высоким интелектом и живущий в стране и вероятно воспитывающий детей переживает за судьбу музеев этой страны?

Коли это кажется странным то тогда надо делать вывод что моё мнение о "музейщиках" ещё слишком хорошее и надо его нивелировать!

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

"Кусок очень лакомный" - Объективности ради могу свидетельствовать, что Чубайс (как глава РАО ЕЭС в тот момент) уже финансировал создание одного хорошего музея - Музея Калашникова в Ижевске. И никаких выгод ни для себя, ни для своей конторы из этого извлечь не пытался. Сегодня это самый посещаемый музей Удмуртии.

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Я полагаю, что никто из нас не собирается обсуждать господина А.Чубайса. Это не входит в предмет беседы. Вместе с тем, понимая, что Москва не Ижевск и здание "Политехнического музея" в центре столицы действительно представляет повышенный интерес, впрочем, как и другие здания музеев, например, Музея Совеременной истории России или Декоративно -прикладного и народного исскуства, то беспокойство, которое проявляется по данному вопросу, имеет под собою обоснованность. Если бы, хотя б для приличия, были изложены концептуальные направления будущих мероприятий, может быть тогда на душе "стало спокойнее".

Михаил 28.12.2009
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Это несомненно. Но пока ничего и не происходит. Пока объявлено только об одном действии: "Мы собираемся объявить междунарожный тендер на концепцию". Само это действие не таит в себе никакой угрозы, скорее, наоборот. Собственно, так и надо делать: сначала концепция, остальное потом. И пока никаких других фактов у нас нет, то все остальное получается из серии "обсуждать господина А.Чубайса". Вряд ли это продуктивно...

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Согласен. Ваша позиция правильна и "не стоит сотрясать воздух".

Но, меня смущает один вопрос, при чем длительное время.

Для себя я никак не могу отыскать ответ на него. Почему люди не идут в музеи? Нет, я имею ввиду не раскрученные брэнды, как Русский музей, Эрмитаж и множество других, не менее уважаемых и всемирно известных.

Но, положа руку на сердце, надо признаться, что ведь имеются и такие музеи, где количество посетителей минимальное. Что же не так? Почему не интересно людям?

михаил 28.12.2009
ответить | переслать
Почему не интересно людям?

Мы по этому поводу недавно проводили круглый стол. Если интересно, можете почитать: http://blog.imhonet.ru/author/avleb/post/1130406/

Re: Почему не интересно людям?

Благодарю за подсказку. Непременно воспользуюсь. Радует, что этот вопрос, как оказалось, тревожит не только меня. Как предприниматель, я , например, стараюсь "подстраиваться" под запросы потребителей. Полагаю, что такая позиция более позитивна, чем "навязывание" собственных возможностей, без учета их реальной восстребованности. Еще раз, благодарю Вас.

Михаил 29.12.2009
ответить | переслать
Re: Почему не интересно людям? Деградация как последствие матриархата.

Единственным способом выживания хомо сапиенса является патриархат (ну может ещё равноправие). В мире где юридически женщины дискриминируют мужчин (например, при установленном Конституцией равноправии противоречат самой же Конституции около 400 (!!) законов дискриминирующих мужчин: мужчины работают на 5 лет дольше чем женщины до пенсии, на службу в армию призываются только юноши, детей при разводах повсеместно и массово изолируют от мужчин, алименты идут не на нужды детей а на личные интересы бывших жён, 80% заявлений о разводах подают женщины, совместных детей женщины убивают без права отцов сохранить жизнь своему ребёнку и т.д.) - ВСЁ на изнанку. "Человеку разумному" в мире матриархата - не надо быть разумным, т.к. по матриархальной "логике" жить надо одним днём, на потомков и предков плевать, женщина пуп земли (и т.п. ложные лозунги). Какие музеи?! Так... похоже по привычке большинство то ходит - "кто-то сказал что надо ходить". Возможно скоро и этих не будет.

ВСЁ на изнанку... Ещё термин новый для псевдомузеев - "музеи-аттракционы". Людские массы и чиновничество сейчас считают что музей - это развлекательный сегмент.

Матриархатом на сегодня поражено большинство т.н. развитых государств.

И к тому же плюсом: мертвичина государственных музеев (нет в них жизни) и музеи-ширмы под видом негосударственных музеев (это когда в РФ чиновники, казнокрады, наворовавшие новые русские) под видом создания "музеев" захватывают земли и здания. Такие "музеи" отталкивают целые поколения потенциальных посетителей. Многие пока ещё нутром чуют неправду. Плюс тотальное безденежье нормальных гос и негос. музеев (денег нет - т.к. задницу не умеют лизать чиновникам, и делом занимаются).

Re: Почему не интересно людям?

На мой взгляд музей и предпринимательство - разные вещи и цели у них разные. Музей должен возвышать интеллектуальный уровень, а не "подстраиваться".

Родна 01.04.2011
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Прочитал в газете, что директор Политихнического музея отправлен на пенсию. Это, надо полагать, результат разработки Концепции и дружбы с А. Чубайсом? Или директор действительно в годах? Какие мысли имеются о будущем Политехнического?

Михаил. 14.07.2010
ответить | переслать
Re: "Но на чужой манер хлеб русский не родится?"

Нет, это никак не результат, а скорее, необходимое условие разработки новой концепции. Концепцию еще никто не начинал писать. Пока несколькими проектными фирмами пишутся проспекты концепции, на основании которых будет выявлен победитель - автор будущей концепции. Это закрытый конкурс, причем к написанию проспекта были допущены только иностранные фирмы. И это совсем интересно. Потому что в России уже есть опыт приглашения зарубежных проектировщиков для создания музеев. И он на сегодняшний день 100-процентно негативный. Все попытки заканчивались провалом: последние два облома - Пермская художественная галерея и Музей мамонта в Якутии. Но мы живем в глобальном мире, и рано или поздно иностранцы должны прийти на наш рынок.

Так что, как говорят в Одессе: "Будем посмотреть!.."

Синев 06.08.2010
ответить | переслать
Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

Вспомните 20 лет назад одного такого Григоряна с автозаводм посчти в центре Москвы (Асатрян ои АЗЛК). Тоже под предлогом реконструкции. Чем все закончилось? Люди с такими фамилиями не могут и не должны руководить культурой и представлятьеё!

Re: Чубайс намерен сделать из Политехнического главный музей России

всем чубайс плох...только вот недавно был в москве, проходя мимо политехнического увидел только затхлую афишку что здесь музей...зашел...ощущение хозсклада старых предметов. за исключением пары залов ничего не изменилось за последние лет 8-9 как я там был...так зачем нужен весь огромный штат,который сидит по кабинетам и музей живет отдельно от них??????????!!

Нет запретному городу в центре Москвы!

В Китай-городе строится Великий Китайский забор. Администрация президента огораживает решеткой свои здания, выходящие на Старую площадь и на Варварку. Забор захватывает часть тротуара перед фасадом бывшей гостиницы «Боярский двор», возведенной Федором Шехтелем. Полностью отрезанными от города оказываются Никитников и Ипатьевский переулки. В самом сердце исторической Москвы возникает режимная зона, доступ в которую по завершении строительства будет возможен только по спецпропускам. Подробнее.

Молчание - знак согласия?

В ночь с 18 на 19 июня в Москве были разрушены экскаваторами два исторических здания - флигель усадьбы Глебовых-Стрешневых-Шаховских на Большой Никитской, 19/16 и деревянный дом Феоктистовых на Большой Ордынке, 42. Подробнее.

Кто пойдет в музей в 8 утра?

Столичные чиновники начинают работать с 8-ми утра. Согласно приказу мэра, график работы музеев московского подчинения должен быть 8 до 16 часов. Вопрос как заставить посетителей прийти в музей или библиотеку в столь ранний час?

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Пожалуйста, дайте ссылочку на этот приказ, в котором прописано "график работы музеев московского подчинения должен быть 8 до 16 часов."

Аврора 03.11.2010
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

В музеи первая волна посетителей идёт после 9-00 , это школьники и студенты или с экскурсией или прогуливающие там занятия.

акрываться музей должен к 18-00 , а может и к 18-30.То же что предлагают по вышеприведённым высказываниям есть полнейший бред сумашедшего!

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Это бред какой-то! Как всегда наши правители сделали все черезчур

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Посетителю должны оплатить это действие в размере рабочего дня из доходов мэра.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Вообще-то с утра у всех начинается работа, а отдохнуть хочется после работы и еще успеть в музей, который в 18-00 прекращает продажу билетов, а 19-00 закрывается. Хочется продлить вечернее время работы музеев. М ы отдыхаем вечером, кроме неработающих пенсионеров и гостей Москвы - им все равно. А как же работающие москвичи? Может и театры сделать с 8 до 16??? Результат???

Татьяна 15.11.2010
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Как кто? Cтудент, которому завтра сдавать. Иногородний, не знающий, куда себя деть до рассчетного часа в гостинице. Но и только. Мне трудно представить себе человека, который добровольно полезет в московские пробки в часы пик ради того чтобы прийти в музей на час пораньше. Или запускать PR компанию "Начни день с прекрасного!": всем явившимся до 10 часов - скидка на билеты. И ведро кофе в буфете, так как большинству москвичей до музея добираться не менее часа, так что встать надо будет в шесть. Теоретически, люди, работающие в центре могут выйти из дома в 7, чтоб до 9-30 пройтись по музею и к 10 быть на работе. Но что можно там увидеть за полтора часа? Разве что подготовить цикл утренних 40-минутных тематических экскурсий... Но если в рабочие дни закрыть музей в 16-30, туда не попадут ни студенты, ни школьники ибо они заканчивают учиться около 14 часов, ни, тем более, работающие москвичи. И для кого тогда содержать музеи? Они будут стоять пустыми, значит, можно сокращать штаты, а то и закрывать! Что и требовалось?

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Абсолютно нелепая затея. Она идет совершенно в другую сторону по отношению к общим тенденциям - везде стараются максимально продлить время работы музеев по вечерам, даже устраивают "ночи в музее". Нет ли в этой инициативе коварного замысла: если музеи будут стоять пустыми. можно их будет позакрывать? Ведь многие из них находятся в ценных зданиях в центре города!

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Непонятно, вообще зачем обсуждать эту нелепую тему. кто-то плюнул в воздух, а мы мусолим уже 3 месяца.

Аврора 24.01.2011
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Я считаю,что музеи должны работать с 10.00 до 20.00 раили хотя бы до 19.00,т.к. большая часть людей работает до 18ч. и культорно обогатиться может только во вне рабочее время. Это позволит снять нагрузку с работников музея в выходные дни,т.к. наибольший наплыв посетителей приходится именно на пятницу,субботу,врскресенье.

Во время трудовых будней населения страны все музеи в большинстве своем "простаиваются" либо их посещает незначительное кол-во студентов. Для культурного обогащения людей в общей массе просто необходимо смена графика работы музеев на более позднее время.

Анастасия 01.02.2011
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Я думаю, что "проходимость" музеев увеличится, если музеи будут работать с 14.00 (в это время могут приходить школьники, у них уже закончились уроки и в то-же время непоздно возвращаться домой) и до 03.00 ночи (для Москвы, для взрослого населения (поверьте, таких много). Когда люди уже освободились от работы, рассосались наши пробки, поездка будет сплошным удовольствием. Хотелось бы чтобы можно было бы заказать экскурсионное обслуживание и не задумывавться, где можно пообедать или поужинать по разумным ценам (этот вопрос очень удачно решен (касательно питания) в Политехническом музее Москвы.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

а вот меня бы такой график очень-очень устроил бы работы...

а в музеи и так ходят особо активные и утром....

кто ходит, тот и ходил бы...

сходил утром в музей и весь день свободен...

я за

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

это нонсенс!это абсурд! Не посещают люди музеи в столь раннее время! поверьте, я работаю в музее!!!

елена 12.03.2011
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

А может потому и не ходят,что музеи в это время не работают?

Я во как раз в Москве буду проездом с 5-и утра,смотрю на сайте куда можно сходить,а вся Москва спит до обеда. Поверьте мне в регионах люди в 6 утра встают и в 11 у нас уже обед.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

а почему из-за того, что-то однажды будет проездом - должны страдать все???????

ГОСТЬ 30.03.2011
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Всё правильно,музеи с утра,театры вечером.Ну кто в музеи ходит вечером,да,ещё ,после работы.Бред..Мне,думается и статистики нет,потому что никто. Вечером все тянут хвосты в театры, на развлечения.После работы - музей ,сомневаюсь чтобы я пошла,а вот на дискотеку или театр -это ,да По-моему логично.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

В нашей замечательной стране всё делается для того, чтобы: товары нельзя было купить, детей нельзя было рожать, в музеи нельзя было ходить...Можно продолжать бесконечно... Супер!!! Чтобы такого придумать нам, народу, чтобы нашим "избранникам" больше нельзя было бы голову ломать над тем, как "улучшить" нашу жизнь )))))). Музей с 8 утра - ЧУШЬ!!!!

Наталья 08.04.2011
ответить | переслать
Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Никто. Раньше 10 утра музеи открывать не надо. Вечером же музеи должны быть открыты до 20 часов, в некоторые дни- позже. Это единственно правильное решение.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Полный бред! Никто не пойдет в музей в 8 утра. У меня в голове не укладывается как вообще можно было такое предложить, люди работают!!! Кушать то надо, а рабочий день во сколько начинается? В 9-10, если мне память не изменяет с сегодняшнего утра!!!!

Население и так не столь часто ходит по музеям, так теперь еще и такой возможности можно лишиться (с 8 до 16. 00). Я просто не монимаю наше правительство. Я как раз на неделе прошла по московским музеям, начиная с 11- ти - народу было очень мало, что говорить о 8... А представить бедный персонал, во сколько им надо будет встать чтобы доехать до работы. Сколько получют чиновники, которые едут на работу к 8-ми (и едут наверняка на своих авто), а сколько получают сотрудники музеев (которые едут на метро и чаще всего из пределов садового кольца). У меня вообще такое ощущение что чиновники небожители какие то. ААААААААУУУУУУ!!!!!!! Спуститесь до народа. В Музее истории Москвы, в котором я была около 2-х часов дня, я была посетителем № 3 за день (по крайней мере до 2-х часов), что говорить о 8-ми!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

для тех, кто предлагает открыть музеи с 10 до 20. не забывайте, продолжительность рабочей недели не может быть более 40 часов. з.плата смотрителей в регионах 3-5 тысяч. штат сотрудников ограничен - набирать смотрителей больше положенного не разрешит Министерство. музеи работают в субботу и воскресенье - кто реально хочет посетить, тот придёт. идея изменить годами устоявшееся расписание - очередной ляп руководятелов. спасибо.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Я пойду в музей в 8 утра.Мне некогда ждать до 10..А вечером некогда по музеям и,идём в театр. Это правильный график,для музеев.Я обеями руками ЗА!

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Я об этом давно слышала, но приняла за шутку. Для Москвы вариант не подходит. Это точно. А вот пример Таллинна говорит об обратном. Особенно во время наплыва туристов, когда экскурсии по городу начинаються с 8.00. Да и школы, и ДС наши тоже иногда желают начать свой день с музейного урока...

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Полагаю, в это время в музей не пойдет даже очень большой любитель искусства. Добраться к 8-ми утра в любую точку Москвы - затея не из приятных. О том, как торопятся наши чиновники, говорит весь интернет... Однако - деньги. Устроить с 8 до 11 бесплатное фотографирование или экскурсии для школьников - билет за полцены. Но, если честно, возникает ощущение, что людям специально преграждают путь к интеллектуальному и нравственному росту. Трудоспособное население до 16-00 трудится...Разве что беременные женщины придут.

Re: Кто пойдет в музей в 8 утра?

Да все! Все кто приехал в качестве гостя. А аборигены врят ли ходят по музеям. Да и если всё таки-только в выходные. А так пахать нужно. Да и при чём тут график работы музея (и работа чиновника-они что ли работают)? Наверняка музеи работают гараздо дольше и к графику чиновников не привязан. С ув

Общероссийская акция против несправедливой церковной «реституции» — 19 декабря

Это гражданская, а не политическая инициатива. Митинги и пикеты проводятся одновременно в Москве, Калининграде, Челябинске, Рязани, Архангельске, ожидается также участие Екатеринбурга, Петербурга, Краснодара, Ростова Великого, Владимира.

Церкви уже переданы или передаются Рязанский кремль, Челябинский органный зал, замок Инстербург, здания кукольного театра и филармонии Калининграда и мн.др.

Координаторы акций:

Калининград - 93in39@gmail.com, http://vkontakte.ru/oltas, http://eredraug.livejournal.com/

Москва - LENHEN@yandex.ru, http://vkontakte.ru/id82558385

Рязань - http://vkontakte.ru/id18813214

Челябинск - http://vkontakte.ru/id79892145, http://community.livejournal.com/organhall_74/profile

ЖИТЕЛИ ДРУГИХ ГОРОДОВ РОССИИ ЕЩЁ УСПЕЮТ ПРИ ЖЕЛАНИИ ПОДАТЬ ЗАЯВКИ НА ПИКЕТЫ ЛИБО ПРОВЕСТИ ОДИНОЧНЫЕ ПИКЕТЫ И СОБРАНИЯ ГРАЖДАН, НЕ ТРЕБУЮЩИЕ СОГЛАСОВАНИЯ.

ЕСЛИ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ, НО РАЗДЕЛЯЕТЕ НАШИ ЦЕЛИ, ХОТЯ БЫ РАСПРОСТРАНИТЕ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЭТОМ СРЕДИ СВОИХ ЗНАКОМЫХ В ЛЮБЫХ ГОРОДАХ И НА САЙТАХ, ФОРУМАХ, БЛОГАХ

Re: Общероссийская акция против несправедливой церковной «реституции» — 19 декабря

К сожалению многие музейщики , простите за личное наблюдение, - совсем не против того,что бы вещи и здания передавались РПЦ.по крайней мере,то что я вижу, как музейщицы обцеловывают ручки священников, когда те приходят в музеи и как не рявкнув выносят из зданий экспонаты для переезда. Что то я не вижу, крому пары десятков сотрудников - общего сплочения музейщиков. онои понятноЁ! большинство музейщиц россии уже пенсионного возраста и прекрасно понимают,что если рявкнут, то их попрут! в случае культурных чиновников еще проще - с ними прекратят контракт!!! а гражданской позиции у многих просто нет...

особенно увивляет,что никто не говорит о том,что многие предметы культа-переданные в 1990-е годы уже изчезли из епархий!!!

и еще не поднимающийся момент - как быть с частными лицами, если их наследники узнают,что иконы переданные в музей исчезают "в известном направлении". Ведь большинство икон в наших музеях отнюдь не храмового назначения, а домашние...

единственный, кто озвучил эту тему и сказал,что хрен что отдаст был владелец цастного музея икон в Екатеринбурге...

так что, нужно самим думать как сохранить, а не ждать того,что приедет повозка для погрузки!!!

Re: Общероссийская акция против несправедливой церковной «реституции» — 19 декабря

Я считаю, что передача церквей и старинных икон церкви, дело очень хорошее и церковные ценности будут меньше разворовываться и вывозиться за границу и верующие смогут "поклониться" Святыне. Думаю, что для тех, кто пришел сюда, чтобы знать историю и посмотреть живопись тоже не будет вреда, хорошие примеры: Троице-Сергиева Лавра, Монастырь,где покоятся Св.мощи. Александра Свирского, Псково-Печерскмй монастыри. Здесь проходят полноценные и очень интересные экскурсии, а если их проводят монахи или миряне, сердца которых "живут историей этих мест", то рассказы оставляют просто неизгладимые впечатления и воспоминания. При этом здесь проходит Монастырская жизнь и сюда стекается множество верующих, чтобы получить помощь Святых и советы современных Богомудрых Отцев и пристанище и утешение в скорбях.

Директором Третьяковки стала женщина

На директорате Третьяковской галереи прозвучало имя нового директора национального музея. Это заместитель директора по науке Ирина Лебедева, которая вступит в новую должность с 1 июня вместо ушедшего на пенсию Валентина Родионова. В истории Третьяковки это будет первая женщина-директор.

Полный текст: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1169264&NodesID=8

Коммерсантъ 22.05.2009
ответить | переслать
Re: Директором Третьяковки стала женщина

А разве у нас есть половая дискриминация?

Re: Директором Третьяковки стала женщина

Конечно. Директоров-мужчин почти не осталось, и вот рухнул еще один оплот... ;-)

Синев 28.05.2009
ответить | переслать
Вступление в должность

20 июля 2009 г. в 14.30 в Инженерном корпусе Государственной Третьяковской галереи состоялось представление коллективу вновь назначенного Генерального директора Галереи Ирины Владимировны ЛЕБЕДЕВОЙ. В новом качестве от имени Министерства культуры Российской Федерации ее приветствовал заместитель Министра культуры РФ Андрей Евгеньевич Бусыгин.

Вслед за этим, в 15.00, состоялся брифинг для журналистов...

Полный текст: http://www.tretyakovgallery.ru/ru/museum/news/1843/

Ирина Лебедева: «В нашем музее много чего надо менять»

Директора Третьяковской галереи Валентина Родионова сняли с поста еще весной. Только в июле все разрешилось: министр культуры освободил Родионова от должности директора, а Ирину Лебедеву утвердил в качестве нового руководителя музея.

...Мы фотографировали Лебедеву в экспозиции Третьяковки, обстоятельно обсуждали планы. И разговор внушил надежду на то, что Третьяковка под руководством Лебедевой наконец действительно сможет стать современным музеем.

Полный текст: http://www.kp.ru/daily/24343.5/533781/

Денис КОРСАКОВ 19.08.2009
ответить | переслать
Re: Директором Третьяковки стала женщина

не обижайтесь коллеги! был в основных зданиях третьяковки пару недель назад...как всегда везде обхамили, а уж на музейное удостоверение посмотрели так,что мороз по коже)))) ничего не изменилось в третьяковке- ни хамовитые сотрудники в залах, ни прилепленные скотчем надписи "Вход" на дубовых дверях ни чего...славо богу только одно- не изменилось искусство...Хотя откровенно сказать современное искусство, представленное в залах на кымском в подавляющем большинстве полное ггггггггггггг...посмотрите на регионы- там такие прекрасные образчики есть, а выставляете только прикормленных...

кстати не увидел в экспозиции по 20 веку ниодной работы уральских, сибирских и дальневосточных художников...да уж..........

Учебник замедленного действия

Одно из сильнейших потрясений, испытанных за последние годы, – учебное пособие «История России. 1917 – 2009» (2010 г., изд. 3-е, расширенное и переработанное, авторы – профессора исторического факультета МГУ, доктора исторических наук А.С. Барсенков и А.И. Вдовин).

Дело в том, что я – выпускник истфака МГУ, А.С. Барсенков – мой однокурсник.

И вот теперь мой успешный однокурсник – соавтор «учебного пособия», от которого – мороз по коже.

Никогда не думал, что буду испытывать такое мучительное чувство стыда при чтении текста, созданного докторами исторических наук и профессорами истфака МГУ.

Читать дальше - http://www.echo.msk.ru:80/blog/agolubovsky/700845-echo/

А.Голубовский 05.08.2010
ответить | переслать
Re: Учебник замедленного действия

Если Вам так хреново -- расскажите Кадырову, он сделает так, что Вам не будет мучительно стыдно.

Приговор по делу о выставке 'Запретное искусство - 2006'

12 июля 2010 года Таганский суд Москвы (судья Светлана Юрьевна Александрова) признал Юрия Самодурова и Андрея Ерофеева виновными по п. 'б' ч. 2 ст. 282 (возбуждение ненависти с использованием служебного положения) и приговорил их к штрафу. Организаторы выставки признаны судом виновными в разжигании религиозной вражды и приговорены к штрафам. Андрею Ерофееву назначили 150 тысяч рублей штрафа, Юрию Самодурову – 200 тысяч. Подробности этого дела здесь и на сайте Музея и общественного центра им. Андрея Сахарова.

Re: Приговор по делу о выставке 'Запретное искусство - 2006'

Вся эта дурь с раздуванием религиозной розни из Богородицы из икры смешна, если не обдуманна, и страшна, если за ней реальная идеология. Среднего качества экспонаты поп-арта, и все, а уж раздули-то, раздули. Газету "Православная вера" почитайте - там злобы побольше будет, но я понимаю, что это прикрыто грядущей официальной идеологией для светского государства. С чем вас всех и поздравляю, Господа!


новости от 18.12.2017  x    ?  

Выставка «Виват, Екатерина!» в Коломенском

Кукольная студия ТОМО. Японские традиционные куклы в стиле Ичимацу

Выставка фоторабот Л.В.Шапошниковой «По маршруту Мастера» в Добрянке (Пермский край)

Фестиваль фотографии северных стран в РОСФОТО. Торбен Эскерод «Портреты и пространства»

«Мы наш, мы новый мир построим»

Выставка "Европейский натюрморт"

"Новогоднее чудо" во Всероссийском музее декоративно-прикладного и народного искусства

Выставка «Русское застолье» во Всероссийском музее декоративно-прикладного и народного искусства

Выставка декоративно-прикладного искусства в музее г.Лабытнанги

«Облако, зацепившееся за гору». Персональная выставка Таус Махачевой

Выставка «В поисках Рая. Традиции и современность» в Коломенском

ГУЛАГ. Сказка из страшной были. К 99-летию Александра Солженицына

Выставка "Собачье счастье"

Выставка часов и календарей в Серовском историческом музее

10+7. Хиты коллекции / История показа

Выставка к 140-летию Г.С. Габаева в Музее артиллерии

«Большая картина» в современном искусстве

Выставка Александра Шилова в Ярославском художественном музее

«Зима, и всё опять впервые» в галерее «На Каширке»

Выставка «Агит-прялка. К 100-летию Революции» в Центре Гиляровского

Международный проект «Россия и Финляндия: Динамика противоречий. 1917–1920 гг.»

Выставка «Волхвы пришли» в Музее истории религии

«Умные каникулы» в Бородино

Две выставки в Центре Гиляровского

Выставка «Взаимодействие структур» в галерее «На Каширке»

Фонд открытого хранения «Коллекция западноевропейской живописи»

Выставка «Необъятный Рязанов» в Новом Манеже


событие
 x    ?  
лучшие сайты: top20
 x    ?  
сайт дня
 x    ?  
известные музеи: top20
 x    ?  
тема недели
 x    ?  


при полном или частичном использовании материалов активная ссылка на "Музеи России" обязательна

Copyright (c) 1996-2017 Museum.ru